Visos datos yra UTC + 2 valandos





Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą  [ 12 pranešimai(ų) ] 
  Spausdinti

Temperatūrų poveikis maistui
Autorius Žinutė
StandartinėParašytas: 31 Rgp 2012, 14:12 
Dalyvis
Vartotojo avataras
Atsijungęs

Temos autorius
Užsiregistravo:23 Rgp 2012, 12:03
Karma: + 4 -
Pranešimai:84
Lytis: Vyriška
Vietovė: Vilnius
Nežinau kaip tiksliau pavadinti temos. Gal kas pasufleruos. Tačiau seniai norėjau apie kelis punktus pašnekėti, o šiandien apsilankymas parduotuvėjė paskatino pradėti temą. Pagrindinis klausimas, kaip vertinti tokias temperatūras/apdorojimą žaliavalgystės požiūriu?

1) Parduotuvėje eko-ūkininkų skyriuje užtikau natūralias, ne iš koncentrato 100% obuolių sultis iš kažkokio LT ūkininko obelų ir kaina tokia pat kaip iš pakelio mirusių, jau praktiškai šokau kankaną, tačiau užtikau ant etiketės tokį užrašą: Sultys pasterizuojamos 20 sekundžių 78-82 laipsnių temperatūroje ir paliekamos fermentacijai. Todėl yra "gyvos" ir išlaiko mineralus. Ir suabejojau ir padėjau atgal, ką Jūs į tokį terminį apdorojimo būdą?

2) Aukšta temperatūra yra viena. Tačiau kaip yra su žema? Žemesnė už nulį? Virimas su skystu azotu (mikromolekulinė virtuvė)?

3) Žalia arbata verdama ten 80 laipsnių, nes tai jau užmuša nors ir natūralias arbatžolių savybes, bet konsistencija vandenyje, tai čia miręs maistas ar ne ?

Va tokie skirtingi pamąstymai apie temperatūras. Be tos standartinės 40-48 laipsnių šilumos teorinės.


Į viršų
 Aprašymas  
 

zaliavalgis.lt

Re: Temperatūrų poveikis maistui
StandartinėParašytas: 31 Rgp 2012, 17:35 
Forumo senbūvis
Vartotojo avataras
Atsijungęs

Užsiregistravo:08 Gru 2010, 19:08
Karma: + 15 -
Pranešimai:682
Sitos temos ir as pasigedau. Zinau, tik apie akrilamidus (kancerogenai), kurie maiste susidaro kaitinant ji virs 200 laispniu. Vienur randu info, kad akrilamidams butina tokia temperatura ir maisto kepimas riebaluose, kitur teigiama, kad riebalai nebutini.


Į viršų
 Aprašymas  
 

Re: Temperatūrų poveikis maistui
StandartinėParašytas: 01 Rgs 2012, 07:20 
Dalyvis
Vartotojo avataras
Atsijungęs

Užsiregistravo:31 Sau 2011, 05:41
Karma: + 5 -
Pranešimai:71
1. sultys apibudintos visiškai teisingai, nes jei nori kad mineralai žutų, sultis reiktų kaitinti labai aukštom temperatūrom. šimtais ir tukstančiais laipsnių. terminas gyvas matomai turimas omenyje dėl fermentacijos metu atsirandančių bakerijų (mielių, etc)


Į viršų
 Aprašymas  
 

Re: Temperatūrų poveikis maistui
StandartinėParašytas: 01 Rgs 2012, 07:24 
Moderatorius
Vartotojo avataras
Atsijungęs

Užsiregistravo:02 Gru 2010, 11:52
Karma: + 40 -
Pranešimai:1032
Edvinai, rask cia forume tema apie "maistine leukocitoze", ten yra kauchakoff eksperimentai, kurie parode, kad produktai, kaitinami virs 80C (81-88) sukelia mums maistine leukocitoze tai yra padideja leukocitu, kaip kad virusines atakos metu. gal tai ir yra "kritine" temperatura, o iki tol- ne taip baisu.. nors, baltymas, taigi ir tie "stebuklingi" fermentai koaguliuoja jau temperaturoje iki 50C.. taigi mano akimis jau tokioje temperaturoje kaitinamas produktas bus "negyvas"- kuomet jo baltymas yra "nuzudytas".


Į viršų
 Aprašymas  
 

Re: Temperatūrų poveikis maistui
StandartinėParašytas: 01 Rgs 2012, 18:50 
Dalyvis
Vartotojo avataras
Atsijungęs

Temos autorius
Užsiregistravo:23 Rgp 2012, 12:03
Karma: + 4 -
Pranešimai:84
Lytis: Vyriška
Vietovė: Vilnius
Kauchakoff eksperimentą perskaičiau, dauguma jo minimų temperatūrų yra ties 88 laipsnių riba. Visai įdomus dalykas ir netgi logiškas, nes apskritai gamtoje karšto maisto tai turbūt tiek, kiek saulė gali pašildyti, tai turbūt max iki 60 laipsnių gali įkaitinti ką nors, pvž esfaltą :)

Tačiau va su tom sultim, man įdomi dalis yra "20 sekundžių". Kažin kiek reikia laiko, kad užmušti geruosius baltymus ir enzimus tokioje temperatūroje. Ar užtenka kelių sekundžių, ar reikia bent kelių minučių.


Į viršų
 Aprašymas  
 

Re: Temperatūrų poveikis maistui
StandartinėParašytas: 01 Rgs 2012, 23:15 
Dalyvis
Vartotojo avataras
Atsijungęs

Užsiregistravo:31 Sau 2011, 05:41
Karma: + 5 -
Pranešimai:71
priklauso nuo produkto, laiko ir temperatūros santykio. šiaip tai daug tyrimų šia tema nėra atlikta, dėl to tai yra spelionių lygije daugumoje atvejų....


Į viršų
 Aprašymas  
 

Re: Temperatūrų poveikis maistui
StandartinėParašytas: 02 Rgs 2012, 12:40 
Dalyvis
Vartotojo avataras
Atsijungęs

Temos autorius
Užsiregistravo:23 Rgp 2012, 12:03
Karma: + 4 -
Pranešimai:84
Lytis: Vyriška
Vietovė: Vilnius
CinCas rašė:
priklauso nuo produkto, laiko ir temperatūros santykio. šiaip tai daug tyrimų šia tema nėra atlikta, dėl to tai yra spelionių lygije daugumoje atvejų....


Na, man irgi nepavyksta tinkamai išgooglinti, turbūt net neįsivaizduoju kaip tiksliai reikia ieškot. Jei kas nors pavyks pranešiu rezultatus, nes baisiai įdomu, ar tos sultys po 20 sekundžių jau mirusios ar dar ne.


Į viršų
 Aprašymas  
 

Re: Temperatūrų poveikis maistui
StandartinėParašytas: 02 Rgs 2012, 13:55 
Moderatorius
Vartotojo avataras
Atsijungęs

Užsiregistravo:02 Gru 2010, 11:52
Karma: + 40 -
Pranešimai:1032
kol baltymai ir DNR nepazeisti ir islaiko savo struktura, tol objektas yra "gyvas". kol lastele gali daugintis, ji gyva.

tau reikia rasti, kaip greitai baltymas negrazinamai denaturoje toje temperaturoje, kurioje kaitinamos sultis ir viskas bus aisku. jei 20 sek temperaturoje 80C uztenka, kad baltyma denaturuoti, tuomet sultys jau "nebegyvos"


Į viršų
 Aprašymas  
 

Re: Temperatūrų poveikis maistui
StandartinėParašytas: 02 Rgs 2012, 20:35 
Dalyvis
Vartotojo avataras
Atsijungęs

Užsiregistravo:31 Sau 2011, 05:41
Karma: + 5 -
Pranešimai:71
manau gugle čia mažai tepadės. tokia literatūra retai mėtosi bendro naudojimo puslapiuose. kažką galima rasti specifiniuose puslapiuose (kaip pubmed)arba knygose, bet kaip minėjau, tokių tyrimai nėra labai populiarūs, nes nėra finansavimo. anksčiau suomiai tyrimus atlikinėjo su žaliu maistu kažkiek, dabar ir tai nurimo....
kas link denatūracijos, tai nebūtinai temperatūros "pažeistas" baltymas gali būti nebeveiksmingas "gyvumo" prasme.... tarkim tas pats obuolys nors ir džiovintas tinkamoj temperatūroj, jei stovės metus kris jo enzimų/gyvumo "indeksas". netgi nuskintas ir palaikytas augalas, džiovintas jis ar ne, bus nebe toks aktyvus. tačiau jei jame įsiveisia naudingos bakterijos tai vėl jo "indeksas" gali pakilti.....
daro žmonės tyrimus su kvantinio rezonanso aparatais, tačiau šis būdas dar yra gan naujas šioje srityje, tai teks dar palaukti ir rezultatų..... arba patiems reikia užsiimti tokiasi tyrimais jei idomu :)


Į viršų
 Aprašymas  
 

Re: Temperatūrų poveikis maistui
StandartinėParašytas: 03 Rgs 2012, 12:57 
Dalyvis
Vartotojo avataras
Atsijungęs

Temos autorius
Užsiregistravo:23 Rgp 2012, 12:03
Karma: + 4 -
Pranešimai:84
Lytis: Vyriška
Vietovė: Vilnius
Tenka pripažinti, kad CinCas visiškai teisus. Praktiškai niekur nekalbama apie temperatūros laiko santykį, visur tik eskaluojami temperatūros ir pvž enzymų aktyvumo santykiai. Niekada nepagalvojau, kad taip sunkus bus rasti tokį elementarų tyrimą. Tad daryti prielaidą, kad tos sultys mirusios/gyvos yra tolygu burti iš piršto, nors žinoma labiau tikėtina, kad mirusios, bet faktais sunku pasiremti. Daug kur parašyta pakaičius "for a period of time", bet koks tas period of time - niekur neužsimenama.

Gal kas turi Dr. Ann Wigmore kokią knygą e-pavidalu? Radau šaltinių, kurie miglotai užsimena, kad ji yra truputį ten aprašiusi per kiek kas laiko žūva.

Beje ji pradėjo raw JAV skleisti, dar ankščiau nei Viktoras Kulvinskas, fun fact - lietuvė :)


Į viršų
 Aprašymas  
 

Re: Temperatūrų poveikis maistui
StandartinėParašytas: 15 Spa 2012, 18:14 
Dalyvis
Vartotojo avataras
Atsijungęs

Užsiregistravo:02 Spa 2012, 19:02
Karma: + 1 -
Pranešimai:90
Lytis: Vyriška
Vietovė: Kaunas
o tai kaip del saldymo ar uzmusam maista saldydami zemiau 0 jai ?:)


Į viršų
 Aprašymas  
 

Re: Temperatūrų poveikis maistui
StandartinėParašytas: 15 Spa 2012, 19:37 
Moderatorius
Vartotojo avataras
Atsijungęs

Užsiregistravo:02 Gru 2010, 11:52
Karma: + 40 -
Pranešimai:1032
sekla nukrenta i dirva, isbuna ten per ziema, taigi ir salcio gauna gero. ir vistiek dygsta. tai teoriskai saldymas neturi maisto "uzmusti".
bet va saldziau labai grazios alyvines spalvos sparagines pupeles ankstyse, taigi jos pakeite spalva i zalia. lygiai taip pat jos pazaliuoja, kai jas termiskai apdoroji.darau isvada, kad saldymas toki maista pakeite (pagadino).
turiu dar uzsaldytas pupas, gal nepatingesiu ateityje kokia pupa atsaldyt ir bandyt padaiginti, jei sudygs, tai liko "gyva".


Į viršų
 Aprašymas  
 

Rodyti paskutinius pranešimus:  Rūšiuoti pagal  
Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą  [ 12 pranešimai(ų) ] 


Visos datos yra UTC + 2 valandos


  Dabar prisijungę

Vartotojai naršantys šį forumą: Registruotų vartotojų nėra ir 1 svečias


Jūs negalite kurti naujų temų šiame forume
Jūs negalite atsakinėti į temas šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite trinti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite prikabinti failų šiame forume

Ieškoti:
Pereiti į:  
cron
Parama forumui


Paremkite svetainę SMS žinute

Founded by AUM.lt
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Installed by Serveriai.lt
Vertė Vilius Šumskas © 2003, 2005, 2007