Visos datos yra UTC + 2 valandos





Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą  [ 239 pranešimai(ų) ]  Eiti į Ankstesnis  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 10  Kitas
  Spausdinti

Re: B12- didžioji veganų dilema
Autorius Žinutė
StandartinėParašytas: 16 Rgs 2011, 13:05 
Dažnas dalyvis
Vartotojo avataras
Atsijungęs

Užsiregistravo:18 Gru 2010, 02:01
Karma: + 8 -
Pranešimai:161
Lytis: Moteriška
Vietovė: Lietuva
Pritariu.

_________________
http://gerazemdirbyste.home.lt/


Į viršų
 Aprašymas  
 

zaliavalgis.lt

Re: B12- didžioji veganų dilema
StandartinėParašytas: 17 Rgs 2011, 22:38 
Dalyvis
Vartotojo avataras
Atsijungęs

Užsiregistravo:24 Bir 2011, 23:09
Karma: + 3 -
Pranešimai:31
Lytis: Moteriška
Vietovė: Vilnius
Smilga rašė:
...Antra prielaida - aminorūgščių trūkumas. Retas veganas jas susirankioja(atsiprašau, bet karvutė, ir tai kiek įvairių žolelių suėda). Pasekmė - akivaizdus išsekimas, kurį žmogus ignoruoja, nesusimąsto. Žinot, ką atsako? "Nenoriu nusidėti veganizmo idėjai" ! ...

Aš palaikau šiuos žmones. Visa širdimi. Norėčiau ir aš tokia stipri būti. Mes taip įsikabinom į savo vargšą kūną, kad pamiršom, jog esam ne tik fizinis kūnas. Esam, VISŲ PIRMA, Sielomis. Fizinis kūnas - tik Sielos "mašina" kelionėje link Tiesos.

Ir dar... Negi mirti už savo idėją yra blogai?! Turbūt Lietuvos nebūtų, jei nebūtų buvę kovotojų už laisvę, už idėją gyventi laisvoje šalyje. Jei nebūtų žmonių, kurie buvo pasiruošę mirti už savo idėją, kažin ar galėtumėm dabar vadinti save lietuviais. Sakote, veganizmas ir laisvės siekimas yra du nepalyginami dalykai? Man, tai visiškai analogiški siužetai, tik herojai skiriasi.

Supraskite mano žodžius teisingai, neskatinu visų susideginti, lyg kokius sektantus. Skatinu dar kartelį pamąstyti, dėl ko pasirinkau žaliavalgystės kelią.

_________________
jei AŠ ESU tai ir TU ESI



Į viršų
 Aprašymas  
 

Re: B12- didžioji veganų dilema
StandartinėParašytas: 18 Rgs 2011, 16:23 
Naujokas
Vartotojo avataras
Atsijungęs

Užsiregistravo:05 Gru 2010, 14:15
Karma: + 1 -
Pranešimai:13
Lytis: Moteriška
Vietovė: Lietuva/UK
Na, mano nuomone, pienas nėra mums naudingas, nes ne mums skirtas. Kiaušiniai - nežinau, nesiginčiju. Galbūt iš šių šaltinių ir lengviau gauti tam tikras medžiagas, bet tikiu, kad galima jas pasiimti ir iš augalų, be to, neaišku, ar gavus tas medžiagas mums išties tai išeis į naudą, nebus kokių nors neigiamų pasekmių vėliau. Klausimas tik, ar mums svarbu, kad tos maistinės medžiagos "ateitų" iš augalų, ir kiek dėl to stengsimės. Veganams svarbu.
Dėl B12 - žolėdžiai gyvūnai sugeba jį gauti, tad kodėl neturėtume mes? Tiesiog gal dėl to sterilumo, pakitusio, nualinto dirvožemio, chemikalų ir kt. tai darosi sunkiau. Bet man asmeniškai (bent jau dabar) geriau jau išgerti tą papildą, kad jis ir ne iš gamtos, negu imtis žmogui nenatūralaus pieno ir prisidėti prie gyvūnų išnaudojimo. Kiekvienas renkasi savo kelią, abu variantai įmanomi :)

Beje, skaitinėjau vieną knygutę apie žalią maistą, tik nepamenu, kurią, ir ji privertė mane susimąstyti. Ten buvo teigiama, kad pradėjus žaliavalgiauti, organizmas ima valytis, ir tai - nenutrūkstantis detoksikacijos procesas - jis tęsis iki mirties. Tada pagalvojau, gal mes ir negalim "grįžti" prie mums natūralios mitybos ir optimalios savo būties, nes jau esame per daug "sugadinti": visko esame prisiragavę, "prisiteršę", tai norisi šokolado, tai picos, tai kavos ar dar kažko. Organizmas iki galo neišsivalo ir galbūt tai trukdo mums atlikti tokius paprastus dalykus kaip sintezuoti vitaminą B12 (užtat yra ir tų ilgamečių žaliavalgių su jo trūkumu, nes paprasčiausiai neįmanoma išsivalyti visiškai - bent jau mūsų kartai)? Na, čia gal ir labai painiai ir dar pesimistiškai, bet tiesiog pamąsčiau :)


Į viršų
 Aprašymas  
 

Re: B12- didžioji veganų dilema
StandartinėParašytas: 18 Rgs 2011, 19:47 
Dažnas dalyvis
Vartotojo avataras
Atsijungęs

Užsiregistravo:18 Gru 2010, 02:01
Karma: + 8 -
Pranešimai:161
Lytis: Moteriška
Vietovė: Lietuva
Rasele. Nuostabu, kad mąstai apie prasmę, ieškai kelio... Leisk atkreipti dėmesį į kai ką, kas JAU YRA tavo gyvenime. Juk turi šeimą. Turi vaiką. Jį išauginti kuo geresniu, kuo doresniu, kuo pilnesne širdimi meilės - tai pagrindinė žmogaus užduotis. Ne karjera, ne sodybos puoselėjimas, ne tarnavimas kokiai bebūtų žaviai idėjai. Išaugink šventąjį. Išmintingą, mielaširdingą.

Jeigu dėl tavo avitaminozės ar išsekimo vaikas taps našlaičiu, internate šventuoju jis netaps.

_________________
http://gerazemdirbyste.home.lt/


Į viršų
 Aprašymas  
 

Re: B12- didžioji veganų dilema
StandartinėParašytas: 19 Rgs 2011, 17:47 
Naujokas
Vartotojo avataras
Atsijungęs

Užsiregistravo:19 Rgs 2011, 17:12
Karma: + 3 -
Pranešimai:4
Lytis: Moteriška
Vietovė: pasaulis
Visu pirma labas visiems :) Kazkaip skaitinejau visus komentarus ir kai kurie sukele siauba. Visu pirma - kai kurie komentarai apie veganus/zaliavagius, lyg tai butu nepilnaverte mityba. Siulyciau paskaityti dvieju prestiziskiausiu pasaulyje dietologu organizaciju tyrima (kuris atnaujinamas kas 5 metai) ir visa laika patvirtina ta pati:

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/12826028

"It is the position of the American Dietetic Association and Dietitians of Canada that appropriately planned vegetarian diets are healthful, nutritionally adequate, and provide health benefits in the prevention and treatment of certain diseases. Well-planned vegan and other types of vegetarian diets are appropriate for all stages of the life-cycle including during pregnancy, lactation, infancy, childhood, and adolescence."

Is kur manote karvutes gauna B12 (pramoniu budu auginamos karvutes, ne tos kur pas seneli kaime..:). Jos seriamos pasarais, kurie toli grazu nera organiniai (beje dauguma ju apart to yra transgeniniai) , kas rupi pramonei tai, kad gyvuliai uzaugtu iki tam tikro svorio ir butu paruosti pardavimui. Daugumoje tokiu fermu gyvuliams daromos B12 injekcijos arba papildai. Zinoma, valgant mesa, kiausinius ir pan zmogus gauna ta B12, kuri jau asimiliavo gyvuno organizmas. Tuo paciu suvalgoma karvutes gerti antibiotikai ir kt vaistai. B12 yra bakterines kilmes, todel nera NIEKO BAISAUS vartoti toki papilda. Koks skirtumas ar ji isgeria vista, kuri pades kiausini ar tu tiesiogiai? Prebiotines medziagos, kurios yra jogurtuose irgi yra bakterines kilmes, bet kazkodel niekas nesiskandalizuoja, jei zmogus perka jogurta. Dauguma mesa, kiausinius, piena valganciu zmoniu vartoja papildus, vitaminus arba turi rimtus vitaminu trukumus, bet tai yra normalu mediku akimis. Kai toki pati trukuma turi veganas - is karto skandalas :) Minejote kad numire viena zaliavalge...as paklausiu kiek omnivaru numirsta? Tuo labiau nuo insulto! Zmones mirsta del ivairiausiu priezasciu, net jauni ar vaikai. Kartais atrodo, kad bandoma ivaryti paranoja...o masines informavimo priemones tik ir iesko kaip paversti visus veganus = sekta ar kazkuo panasaus. Is tikruju gyvename tokio pakeistoje/nenaturalioje/uzterstoje/kenksmingoje aplinkoje, kad nera nieko blogo naudoti papildus (nekalbu apie sintetinius vitaminus). Yra organizmu kurie patys gaminasi B12 (pazystu tokiu veganu, kurie niekad nieko negere ir per tyrimus B12 yra labai gerose ribose ir pazistu tokiu, kuriems jo truksta ir jie naudoja B12). taip, kad nebutinai veganas turi tureti B12 trukuma, bet negi yra taip sunku pasidaryti tyrima ir pasiziureti ar jo truksta del visa ko? (tuo labiau, kad organizmas kaupia B12 atsargas keliems metams i prieki)
Kas per kalbos apie mirti is idejos.....? Tokios mintys tik parodo, kad zmogus abejoja kad toks gyvenimo stilius yra sveikas, pilnavertis ir teigiamas organizmui. Pasiskaitykit tyrimus, kurie daromi, is tikruju pasidomekit apie specialistu nuomone pasaulyje (nekalbu apie medikus kurie baige mokslus pries 20 metu ir niekada nestudijavo kitos versijos kaip "valgyti ivairiai, mesa yra butina". daug kam taip sunku issijudinti is to kaip iprate gyventi, nustebsit kiek melo visuotinai laikoma tiesa.


Į viršų
 Aprašymas  
 

Re: B12- didžioji veganų dilema
StandartinėParašytas: 19 Rgs 2011, 19:58 
Dažnas dalyvis
Vartotojo avataras
Atsijungęs

Užsiregistravo:18 Gru 2010, 02:01
Karma: + 8 -
Pranešimai:161
Lytis: Moteriška
Vietovė: Lietuva
Sveikinam atvykus!
Parduotuvinių pieno produktų ir kiaušinių mes nevartojame ir niekam nerekomenduojame. Vartojame patikimus kaimiškus.

Apie mirtis kalbame būtent todėl, kad jos labai jau šokiruoja, nesiderina su sveikiausiu gyvenimo būdu. Su nesveiku tai mirtis derinasi. Analizuojame, kur prasiskaičiuota? Mąstome, už ką verta aukoti gyvenimą.

Teorijų jau prisiskaitėm, dabar nagrinėjam praktiką. Ilgamečių žaliavalgių patirtį. Padarėm išvadų. Viena: nuodėmė propaguoti masėms tai, ko pats neišbandei savo kailiu.

Gal jūs apie kokią savo ar kitų patirtį galėtumėt papasakoti?

_________________
http://gerazemdirbyste.home.lt/


Į viršų
 Aprašymas  
 

Re: B12- didžioji veganų dilema
StandartinėParašytas: 19 Rgs 2011, 21:07 
Moderatorius
Vartotojo avataras
Atsijungęs

Temos autorius
Užsiregistravo:02 Gru 2010, 11:52
Karma: + 40 -
Pranešimai:1032
kri rašė:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/12826028

"It is the position of the American Dietetic Association and Dietitians of Canada that appropriately planned vegetarian diets are healthful, nutritionally adequate, and provide health benefits in the prevention and treatment of certain diseases. Well-planned vegan and other types of vegetarian diets are appropriate for all stages of the life-cycle including during pregnancy, lactation, infancy, childhood, and adolescence."



bukime tikslūs
"well-planned" turima omenyje "supplemented" ir yra konkrečių papildų, kurie būtinai rekomenduojami tradicinėje medicinoje ir pediatrijoje vegetarams ir juolab veganams- tai B12, VitD, geležis ir keli kt.

o šiaip tai sutiksiu, kad galima būti veganu ir netgi visiškai sveiku veganu, jei mityba yra pilnavertė ir naudojami papildai.


Į viršų
 Aprašymas  
 

Re: B12- didžioji veganų dilema
StandartinėParašytas: 19 Rgs 2011, 21:35 
Naujokas
Vartotojo avataras
Atsijungęs

Užsiregistravo:19 Rgs 2011, 17:12
Karma: + 3 -
Pranešimai:4
Lytis: Moteriška
Vietovė: pasaulis
man labai idomi sita tema, nes didziausia dilema atrodo B12 :) As esu ispanu forume (bendras vegetaru, veganu ir zaliavalgu) su 18.000 nariu, aisku pastoviai aktyviu tai kiek maziau ;) Ir mes labai daznai kalbame apie B12, tyrinejame straipsnius, dalinames patirimi. Keisciausia yra tai, kad yra zmoniu kurie valgo kiausinius ir piena (ovolaktovegetarai) ir yra tureje problemu su pakritusiu B12, tuo tarpu kai kiti ne, yra zaliavalgiu, kurie tureje problemu, kurie netureje (nors nenaudoja papildu) ir kurie naudoja papildus. Taip, kad atrodo kiekvieno organizmas skirtingas ir skirtingai pasisavina medziagas. Man tiktai keista is kur ta baime pagerti B12 ir periodiskai pasidaryti kraujo tyrima. Juk tai geriausia, kad suzinoti ar is tikruju ko nors truksta. As turiu viena drauge "mesavalge" , kuri valgo mesa ir jai gydytojai liepia valgyti jogurtus, kepenis ir kitus gyvulinius produktus ir niekaip neatsikrato mazakraujystes. Ir taip pat forume turime realiu zmoniu, kuriems tapus veganais dingo mazakraujyste. Beje, nezinau kaip Lietuvoje, bet cia zmones virs 50 metu liepia vartoti B12, gelezies ir Omega papildus nepaisant to ar jie valgo mesa ar ne.

"This position paper reviews the current scientific data related to key nutrients for vegetarians including protein, iron, zinc, calcium, vitamin D, riboflavin, vitamin B-12, vitamin A, n-3 fatty acids, and iodine. A vegetarian, including vegan, diet can meet current recommendations for all of these nutrients. In some cases, use of fortified foods or supplements can be helpful in meeting recommendations for individual nutrients."

Ir sis tyrimas nera teorija, yra tyrimas darytas tiriant vegetarus/veganus ir ju krauja bei sveikatos bukle.

Man rodos, kad mes taip nutole nuo gamtos, kad paprasciausiai kartais organizmui gali reiketi pagalbos (gal but ne visiems). Valgant gyvulini maista, taip greiciausiai, kad gausi B12, gelezies, bet gausi ir merkurijaus, sunkiuju metalu, hormonu, antibiotiku ir visokio kitokio brudo.

taip, kad visi kas galit pasitikrinkit krauja ir ramiai miegokim! :) Ir tikrai nemanau, kad reiktu kalbeti apie mirtis is idejos, aukojimasi ir pan...


Į viršų
 Aprašymas  
 

Re: B12- didžioji veganų dilema
StandartinėParašytas: 20 Rgs 2011, 11:28 
Forumo senbūvis
Vartotojo avataras
Atsijungęs

Užsiregistravo:08 Gru 2010, 19:08
Karma: + 15 -
Pranešimai:682
Manau negalima zmogaus smerkti, ar teisti, ar piktintis, kad jis pats greiciau mirs, negu nuzudys kita. Kiekvieno savos vertybes, kiekvieno savi gyvenimo tikslai. Gal kazkas gyvena, tam kad tiesiog linksmai nugyventu, kitas, tam kad isaugintu dorus vaikus, kito gyvenimo kelias dar kitoks. O del to B12, gerai diskutuokime ir toliau, ieskokime info, bet kolkas vistiek bendra isvada neprieita..Aisku, darytis kraujo tyrimus, tai kaip ir privalu ir tureti vaistineleje papildu irgi tikrai galima, ar net siaip juos profilaktiskai panaudoti. Bet cia mes apie tai net nelabai diskutuojame, tai savaime aisku. Tiesiog bandome rasti, kaip naturaliai is gamtos tai gauti.


Į viršų
 Aprašymas  
 

Re: B12- didžioji veganų dilema
StandartinėParašytas: 20 Rgs 2011, 14:31 
Naujokas
Vartotojo avataras
Atsijungęs

Užsiregistravo:19 Rgs 2011, 17:12
Karma: + 3 -
Pranešimai:4
Lytis: Moteriška
Vietovė: pasaulis
As gal ne taip issireiskiau, tikrai nieko nesmerkiu. Sakau, kad tik man sukele siauba tokios mintys, nes mintys taip pat mums kuria ligas ir itakoja musu sveikatos bukle. Tuo labiau, kad yra iseitis jei del B12 trukumo atsiranda sveikatos pavojus. Manau yra svarbu, kad jei esame veganais/zaliavalgiais is idejos ir norime pasaulio, kuriame nebutu zudomi gyvunai, turime pasirupinti savo sveikata ir rodyti gera pavyzdi ;) Juk geru zmoniu ir taip nedaug ant svieto....


Į viršų
 Aprašymas  
 

   Re: B12- didžioji veganų dilema
StandartinėParašytas: 22 Rgs 2011, 13:19 
Naujokas
Vartotojo avataras
Atsijungęs

Užsiregistravo:16 Rgs 2011, 10:49
Karma: + 0 -
Pranešimai:5
Lytis: Moteriška
Vietovė: vilnius
Na, pasiskaitinejus sias temas nuejau ir susitepiau sumustini su duona ir daug kaimisko sviesto, ant virsaus uzsidejau cukinijos. Kazkaip baisiai suabejojau vegan raw variantu. Isvis nemanau, kad reikia leistis i krastutinimus, juk niekas neaisku iki galo ir nera istirta, o kunas per daug kompleksiskas, kad butu imanoma tureti vienatine tiesa. Be to nepamirskim, jog maistas buna ir sielai. Juk cinamonu, kardamonu ir imbieru kvepianti jogu arbata su siltu pienu gali pakyleti auksciau virs kasdienybes ir maistingumo skaiciavimo lenteliu.

Mane glumina tai, kad maistas uzima tokia didele dali laiko ir minciu musu gyvenime. As pati net atitolau nuo vyro ir draugu daugiausia del to savojo idealaus maisto. Su vyru nebevalgome kartu, draugu nebesikvieciam kartu
papietaut ir pan. As jau galva baigiu pamest nuo visu ziniu, kurios, gali buti, po metu kitu bus paneigtos. Beje, gal yra forume tema apie antrasias ne raw puses ir kitus socialinius aspektus?

Noredamas taisyklingai, beje cia tik musu galva, maitintis vos ne laboratorinius triukus reikia atlikineti, ypac paskaitinejus homosanitus straipsnius taip atrodo... Paranoja jau pavadinciau tai, kai vos ne su centimetru matuojamas daigelio ilgis suzinoti ar amino rugstys jau issiskyre...(perdedu,beabejo).

Mes nieko iki galo nezinom, o pasakymas, kad taip mums igimta nuo senu laiku maitintis taip pat nebeitikina turint omeny kokiomis gamtinemis ir emocinemis salygomis ir kiek ilgai musu proteviai gyveno. Tyrimai tokie neissamus ir vienpusiski, kai tiriamas izoliuotai vienas ar kitas aspektas...net sunku...

Man maistas labai susijes su emocijomis. Kai liudna norisi vieno, kai smagu nieko nesinori ir pan. O mamos su meile kepti blyneliai - ar tai gali buti nuodas? As sau leidziu-tai be galo gerai veikia mano siela ir jausmus-nenoriu atsiskirti nuo mylimu zmoniu, nors ir ganetinai keista kai ta meile patiriama per toki dalyka kaip maistas.

Tiek tu pamastymu. Pati ruosiuosi maitintis kuo daugiau svieziu maistu, bet ir neparanojinti del darzoviu troskinio per pietus su vyru arba baltu drambliu keptu tofu su darzovemis, kuri valgysiu su savo drauge. Geriu papildus D ir B12, savo maza dukryte kol kas maitinu tik pienuku, bet B12 taip pat zadu pradeti duoti.

Neuzstrikim ties maistu-cia toks palinkejimas sau ir jums.

P.s. Atsiprasau, bet pas mane nera lietuvisku raidziu, tad parasiau taip netaisyklingai.


Į viršų
 Aprašymas  
 

Re: B12- didžioji veganų dilema
StandartinėParašytas: 22 Rgs 2011, 18:11 
Dalyvis
Vartotojo avataras
Atsijungęs

Užsiregistravo:21 Bir 2011, 04:53
Karma: + 3 -
Pranešimai:26
Lytis: Vyriška
Vietovė: London
Na, skaitinėjau skaitinėjau aš čia ir man irgi susidarė toks įspūdis, kad kažkur užsiciklinta yra. Na, jeigu jau trūksta to B12, kas neduoda paprasčiausiai pasiimti jį iš gyvūninės kilmės produktų. Suvalgai kokios naminės varškės ir nedarai jokių bėdų dėl šito. O, atleiskit, kažką leistis į venas išvis juokingai skamba, jei nepasakius dar baisiau. Veganas žaliavalgis, besileidžianis ar kitaip vartojantis papildus atrodo ne ką mažiau keistai nei McDonald's lankytojas užsisakęs prie hamburgerio dietinės kolos :). Juk visi turim racionalų grūdą surasti bet kokiose teorijose. Labai teisingai pastebėjo jolita (atsiprašau jei suklydau dėl vardo) aukštesniame nei mano poste - nėra nuodai ar kažkas baisaus nei naminė duona su naminiu sviestu nei mamos kepti blyneliai ar močiutės ištiesta kompoto stiklinė. Trūksta B12 ar kito gyvūninės kilmės produkto - turim visą spektrą pieno produktų, medaus produktų. Trūksta kalorijų - kartą kitą virtų daržovių, duonutės su sviestu ar kokių grūdų. Įvertinkim, kad dar negalime visi gyventi sveikoje aplinkoje, savo sodybose, darniose šeimose, be socialinių stresų ir pan.


Į viršų
 Aprašymas  
 

Re: B12- didžioji veganų dilema
StandartinėParašytas: 22 Rgs 2011, 19:51 
Moderatorius
Vartotojo avataras
Atsijungęs

Temos autorius
Užsiregistravo:02 Gru 2010, 11:52
Karma: + 40 -
Pranešimai:1032
merginos, šiaip tai čia forumas apie žaliavalgystę, ir ieškomi sprendimai, kaip maitintis "žaliai" ir likti sveiku ir išvengti deficitų, konkrečiai B12 deficito.
apie duoną, blynus ir kompotą galima padiskutuoti tiesiog sveikos mitybos forumuose arba atidaryt naują temą ir diskutuoti ten, ar verta būti 100proc žaliavalgių ir leistis papildus ar verta pagerbti mamos kepinius ir pan.


Į viršų
 Aprašymas  
 

Re: B12- didžioji veganų dilema
StandartinėParašytas: 22 Rgs 2011, 21:06 
Dalyvis
Vartotojo avataras
Atsijungęs

Užsiregistravo:03 Gru 2010, 17:55
Karma: + 2 -
Pranešimai:56
Miestas: Vilnius
Lytis: Vyriška
Vietovė: Vilnius
Radvila rašė:
O, atleiskit, kažką leistis į venas išvis juokingai skamba, jei nepasakius dar baisiau.
Ne į veną, į raumenį ;)


Į viršų
 Aprašymas  
 

Re: B12- didžioji veganų dilema
StandartinėParašytas: 23 Rgs 2011, 07:09 
Naujokas
Vartotojo avataras
Atsijungęs

Užsiregistravo:16 Rgs 2011, 10:49
Karma: + 0 -
Pranešimai:5
Lytis: Moteriška
Vietovė: vilnius
Jelenos pastaba teisinga.

Beje, ne blynelius akcentuokim, o pasimetima, kas ir nuvede iki blyneliu. Tas jausmas tiek daug zinau ir nieko nezinau. Bet koks pasirinkimas tai loterija sioje vietoje, nes objektyviu,nenugincijamu ir neabejotinu faktu nera.

Mano logika tokia-b12 yra mums reikalingas, del siuolaikinio gyvenimo budo (nekreipiant demesio kas tai itakoja, ar virskinimas, ar stresas ar nevaiksciojimas basomis ar bet kokios kitos priezastys) mes nebepasigaminam arba neisisavinam reikalingo kiekio, mums reikalingas papildymas is isores. Kadangi augaliniu analogu kol kas verte abejotina,tai belieka rinktis papildus (o kyla klausimas kaip jie pagaminti? Jei sintetiniu budu zmogaus sukurti, ar gyvuliniai-tai velgi klausimas lieka atviras). Arba jei vartojam piena ir kiausinius - valgyti juos pakankamais kiekiais.

Aisku, lieka kita dilema. Jei si vitamina imsim is isores, tai organizmas tikrai nebesivargins jo gaminti ir jei ne sioj kartoj,tai kitoj visi be isimties tures gerti papildus arba evoliucija pateiks mums dar kokia nors alternatyva.

Kazkur maciau bet nebepamenu-kaip yra su kudikiais,kurie dar nevalgo pienisku produktu, ar b12 gali buti pasisavinamas pakankamai is mamos?


Į viršų
 Aprašymas  
 

Re: B12- didžioji veganų dilema
StandartinėParašytas: 23 Rgs 2011, 09:19 
Naujokas
Vartotojo avataras
Atsijungęs

Užsiregistravo:17 Kov 2011, 21:24
Karma: + 0 -
Pranešimai:14
Lytis: Moteriška
Vietovė: Vilnius
"Mano logika tokia-b12 yra mums reikalingas, del siuolaikinio gyvenimo budo (nekreipiant demesio kas tai itakoja, ar virskinimas, ar stresas ar nevaiksciojimas basomis ar bet kokios kitos priezastys) mes nebepasigaminam arba neisisavinam reikalingo kiekio, mums reikalingas papildymas is isores. "

Manau, kad mūsų organizmas kaip tik gerokai protingesnis už mus. Jis taikosi prie mūsų gyvenimo būdo ir iš paskutiniųjų stengiasi, kad išliktume sveikesni ir persiorientuoja pakankamai greitai, nors nuo gimimo visi kimšom ir kemšam nuodus.
Tiesiog mes stengiamės grįžti prie gamtos ir siekiame nepriklausomybės, nes jaučiame, kad civilizacija iš žmogaus padaro nuo visko priklausomą ir atima laisvę.

Esu pastebėjusi, kad ilgą laiką nevartojus kažkokių produktų, pvz. kad ir mėsos ar pieno produktų ir po to jų pavalgius, smarkiai pykina, sėdi ant tuliko porą dienų ir t. t. Tačiau jei kasdien valgai tokį maistą, diskomforto nebėra, tiesiog organizmas persiorientuoja ir pradeda, matyt, gaminti medžiagas, skaidančias tokį maistą.

Dar kartą suprantu, kad reikia įsiklausyti į savo organizmą. Aš labai už žalią maistą, tačiau bet kokių papildų vartojimas man yra nesuprantamas. O čia jau kiekvienas žmogus sprendžia, kaip jam pasielgti.

Įtariu, kad tai nėra tik B12 problema. Manau mokslas dar nėra tiek pažengęs, kad išaiškintų tą nežinomą jungiamąją grandį ir žmogaus kūnas nėra pakankamai ištyrinėtas ir nebus. Dėl to nežinojimo bei neišmanymo ir sukasi diskusijos.


Į viršų
 Aprašymas  
 

Re: B12- didžioji veganų dilema
StandartinėParašytas: 23 Rgs 2011, 11:56 
Forumo senbūvis
Vartotojo avataras
Atsijungęs

Užsiregistravo:08 Gru 2010, 19:08
Karma: + 15 -
Pranešimai:682
Del mamos pieno kudikiui man taip pat idomu. Kiek zinau, tai piene yra tik tai ka mama valgo. Jeigu ji negauna su maistu kokiu nors vitaminu ar mineralu, jo nebus ir piene. Tas pats ir su B12.


Į viršų
 Aprašymas  
 

Re: B12- didžioji veganų dilema
StandartinėParašytas: 23 Rgs 2011, 14:19 
Moderatorius
Vartotojo avataras
Atsijungęs

Temos autorius
Užsiregistravo:02 Gru 2010, 11:52
Karma: + 40 -
Pranešimai:1032
Motinos pienas susidaro is jos kūno skysčių- kraujo ir limfos. Ne visos maistinės medžiagos t.b. kasdien vartojamos, kad patekti į pieną, kai kurios saugojamos organizme ir kasdien paleidžiamos į kraują, taigi patenka ir į pieną. Bet dėl b12 mūsų Laura visiškai teisi, na bent jau taip rašo sveika veganizmą propaguojantys šaltiniai.
RU forume žindymo konsultantė citavo WHO (atrodo, kad būtent jų) duomenis, kad iki 2 metų motinos pienas garantuotai padengia iki 95 proc vaiko poreikio B12. Jei vaikas žindomas pagal poreikį, tai yra tiek, kiek nori. Ir jei motinos mityba yra pilnavertė.


Į viršų
 Aprašymas  
 

Re: B12- didžioji veganų dilema
StandartinėParašytas: 07 Spa 2011, 19:41 
Naujokas
Vartotojo avataras
Atsijungęs

Užsiregistravo:07 Spa 2011, 17:02
Karma: + 0 -
Pranešimai:3
Lytis: Moteriška
Vietovė: Jonava
Štai ką radau besidomėdama alijošiais:
Aloe barbadensis (vaistinis alijošius - ne tas, kur ant palangių auga), taip pat galima pavadinti dietiniu maistu dėl to, kad jų sudėtyje yra:

- 20 amino rūgščių (tame tarpe 8 nepakeičiamos, kurių negamina žmogaus organizmas, o pvz. amino rūgštis triptofanas randama pagrinde gyvulinės kilmės produktuose ir tik dviejuose augaluose iš kurių vienas yra alavijas);

- vitaminų (A, B, C, E grupės vitaminų, tame tarpe B12, kuris randamas daugiausiai gyvuliniuose produktuose, žmogaus organizmas negamina, folinės rūgšties, niacino, kt.);


Į viršų
 Aprašymas  
 

Re: B12- didžioji veganų dilema
StandartinėParašytas: 07 Spa 2011, 22:35 
Dalyvis
Vartotojo avataras
Atsijungęs

Užsiregistravo:17 Lie 2011, 18:49
Karma: + 5 -
Pranešimai:79
Lytis: Moteriška
Vietovė: Žeimelis
Laura rašė:
Aisku, darytis kraujo tyrimus, tai kaip ir privalu ir tureti vaistineleje papildu irgi tikrai galima, ar net siaip juos profilaktiskai panaudoti.

Dar reikia skiepytis, reikia su savim nešiotis karvalolio, amoniako, papildų(geležies šmotelį ir skaldos) , dujų balionėlį, peilį, galima ir šautuvą, kalašnikovas per petį, a vdrug karas, o aš nepavalgęs b12 :D


Į viršų
 Aprašymas  
 

Re: B12- didžioji veganų dilema
StandartinėParašytas: 08 Spa 2011, 08:11 
Site Admin
Vartotojo avataras
Atsijungęs

Užsiregistravo:01 Gru 2010, 08:22
Karma: + 19 -
Pranešimai:307
Lytis: Vyriška
Vietovė: Dzūkija
Blusius rašė:
Laura rašė:
Aisku, darytis kraujo tyrimus, tai kaip ir privalu ir tureti vaistineleje papildu irgi tikrai galima, ar net siaip juos profilaktiskai panaudoti.

Dar reikia skiepytis, reikia su savim nešiotis karvalolio, amoniako, papildų(geležies šmotelį ir skaldos) , dujų balionėlį, peilį, galima ir šautuvą, kalašnikovas per petį, a vdrug karas, o aš nepavalgęs b12 :D


##OFFTOPIC##

yra toks judejimas, nezinau ant kiek paplites Lietuvoje.. bet JAV "survivalistu" ir ju grupiu yra labaaai daug ;)

http://en.wikipedia.org/wiki/Survivalism
http://en.wikipedia.org/wiki/Everyday_carry


Į viršų
 Aprašymas  
 

Re: B12- didžioji veganų dilema
StandartinėParašytas: 08 Spa 2011, 17:24 
Dalyvis
Vartotojo avataras
Atsijungęs

Užsiregistravo:21 Bir 2011, 04:53
Karma: + 3 -
Pranešimai:26
Lytis: Vyriška
Vietovė: London
Blusiui,
Bravo,
Tikrai prajuokinai :D
Man taip pat atrodo, kad su tais papildais irgi nusivažiuojama yra ir visiškai pametamas racionalus grūdas. Maitiniesi, pajautei, kad trūksta kažko, žinai, iš kur tai paimti ir pasiimi. Čia pat natūraliai, iš gamtos. Nėra B12, pasmelžei karvutę, išgėrei pieno, kitų jo variacijų arba įsigijai jo pas tą, kuris turi. Ir kur čia karvių ar bičių (dėl medaus) išnaudojimas ar kankinimas, leiskit paklausti. Juk ne patį gyvūną valgai, o jo sukurtus produktus. Man regis, tai natūralus ir lengvai pasiekiamas visokių medžiagų šaltinis, be to, neprieštarauja jokiems gyvo maisto principams. Dėl trynių ar kiaušinių abejočiau, čia vis tik slepiasi gyvybė. O lėkti į vaistinę pagal lenteles ir susileisti dozę, džiaugiantis, kad va, koks aš sveikuolis, įmečiau sau sveikatos, man atrodo mažų mažiausiai veidmainiška pačios žaliavalgystės ir gyvo maisto teorijos atžvilgiu. Visiems sveikos mąstysenos :)


Į viršų
 Aprašymas  
 

Re: B12- didžioji veganų dilema
StandartinėParašytas: 08 Spa 2011, 21:27 
Dalyvis
Vartotojo avataras
Atsijungęs

Užsiregistravo:01 Lie 2011, 13:46
Karma: + 0 -
Pranešimai:26
Lytis: Moteriška
Vietovė: miestas
Dar neaisku ar geriant sintetinius maisto papildus organizms juos pasisavina


Į viršų
 Aprašymas  
 

Re: B12- didžioji veganų dilema
StandartinėParašytas: 09 Spa 2011, 20:58 
Moderatorius
Vartotojo avataras
Atsijungęs

Užsiregistravo:20 Gru 2010, 13:14
Karma: + 0 -
Pranešimai:18
Lytis: Moteriška
Vietovė: Klaipėda
Perskaičiau tokį straipsniuką. Dalinuos ir su jumis
http://www.sveikata.info/kas-slypi-po-b12-papildu


Į viršų
 Aprašymas  
 

Re: B12- didžioji veganų dilema
StandartinėParašytas: 10 Spa 2011, 13:32 
Naujokas
Vartotojo avataras
Atsijungęs

Užsiregistravo:07 Spa 2011, 17:02
Karma: + 0 -
Pranešimai:3
Lytis: Moteriška
Vietovė: Jonava
Ačiū už nuorodą, tikrai geras straipsnis :)


Į viršų
 Aprašymas  
 

Rodyti paskutinius pranešimus:  Rūšiuoti pagal  
Naujos temos kūrimas Atsakyti į temą  [ 239 pranešimai(ų) ]  Eiti į Ankstesnis  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 10  Kitas


Visos datos yra UTC + 2 valandos


  Dabar prisijungę

Vartotojai naršantys šį forumą: Registruotų vartotojų nėra ir 1 svečias


Jūs negalite kurti naujų temų šiame forume
Jūs negalite atsakinėti į temas šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite trinti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite prikabinti failų šiame forume

Ieškoti:
Pereiti į:  
cron
Parama forumui


Paremkite svetainę SMS žinute

Founded by AUM.lt
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Installed by Serveriai.lt
Vertė Vilius Šumskas © 2003, 2005, 2007